卡图片
第三季,情节 106 : Chris DeArmitt

幻影塑料有限公司|科学技术活动| 2020年10月12日| 44:18

故事

克里斯·德阿米特(Chris DeArmitt)是一位被认为是世界顶级塑料材料专家的科学家。他曾在许多大型公司(如Apple,HP,Exxon,P)担任问题解决者&G和迪士尼等等。 Chris对材料的深刻理解与极高的创造力使Chris能够解决严峻的挑战。 2016年,他出版了这本书 创新深渊 这揭示了创新失败的真正原因以及成功的成功之路。他是塑料材料,环境和创新相关主题的获奖主题演讲者。今年,他发表了 塑性悖论,概述了塑料材料和环境,涵盖了废物,垃圾,微塑料,降解和其他重要主题。

克里斯·德阿米特的亮点

  • 打破一些关于塑料的神话,例如米洛·西雷斯(Milo Cress)和美国人或塑料岛每天使用的5亿根吸管。
  • 作为科学家,他总是走得更远,并检查事实的来源。
  • 纸吸管原来是不可回收的。
  • 塑料是所有产品中的绿色材料。
  • 在海洋和鱼类内部的微塑料,现实中是如何进行实验的?
  • 免费访问 塑性悖论 这里 在有限的时间内

当您检查科学时,您会发现塑料对所有材料的危害最小。 […] I’我不赞成任何形式的污染。我全部’m saying is, let’我们真的要确保在出发前掌握事实,将那些证明是事实而不是问题的救星而不是救赎者妖魔化。

订阅我们的播客新闻

可持续企业的每周鼓舞人心的见解

分享此播客

克里斯,非常感谢您参加今天的播客。科学家Chris De Armitt博士,我们真的很期待与您交谈。

是。

我很高兴与您谈谈塑料并打破神话。而且我认为有很多人不了解这些主题,因此我看了您在LinkedIn上发给我的视频。老实说,这对我来说是音乐,那很棒。我只是想深入研究您的研究,您真正发现的内容以及如何消除神话。我们有一系列主题可以讨论。非常感谢您参加此次演出。

01:15
谢谢。谢谢,感谢您分享您的平台,以便我们获得一些真相和科学知识,以取代人们现在所相信的小说。

01:21
我认为就是这样,不是吗?我认为那真的非常重要。嗯,我想我们应该从吸管开始吗?

当然。

那是九岁的男孩Milo Kress,而我实际上对他一无所知。但是,我认为这很有趣。因此,一个9岁的小男孩拿出了5亿根吸管,在美国每天都在使用。您能告诉我们一些背景吗?以及您如何得知的,是什么。

02:00
我想作为一名科学家,每当我看到一些东西时,我总是会多走一步,寻找来源,对吗?所以,如果有人说什么,我去检查一下,对吗?好吧,这是哪里来的?他们引用任何科学吗?这可信吗?大多数人只是相信标题。但是,作为一名科学家,我这样做并不是真正的专业,就在我相信我的朋友们重复做某件事之前,我想检查一下。因此,我检查了吸管的来源。事实证明,《纽约时报》和《华盛顿邮报》以及其他所有人都重复了这个数字,即美国人每天要使用5亿根吸管,但这只是由一个9岁的小学生组成的。而且没有可靠的消息来源。因此,每个人都重复了这件事,因为它没有引起事实的轰动。

02:40
每天使用几根吸管?

02:42
没有人有一个非常好的数字。但是我看到那里的一些数字远低于那个数字。因此,没有人有绝对数字,但这是该数字的一半或更少。

02:53
当我们最近在招聘新工作时,我们总是问人们,最重要的是什么?您最近印象最深刻的环保运动是什么?而最令他们印象深刻的,就是了解人们对公司和组织的看法。它使我们了解麦当劳来自塑料吸管的方式。您是坐在麦当劳(麦当劳)扎在草根上的那个营地,是好事还是坏事?

03:25
或者从我的阅读中,他们改变了他们的决定,因为他们发现纸吸管无论如何都无法回收。因此,很多事情都是出于良好的意愿,但缺少信息。因此,如果您拿着纸吸管,它的重量为2克,而塑料吸管的重量为1克,对吗?因此,它使浪费增加了一倍。结果证明它是不可回收的,并且比塑料吸管还便宜。如果加起来,如果您进行生命周期分析,您会发现对环境不利的文件,即塑料,因此您采取的是集体行动吗?好吧,您一开始就采取了没人需要的东西。说实话吧?我不用吸管了吧?那是绿色的。只是不用吸管。解决方案不是妖魔化塑料,而是用对环境不利的塑料代替塑料,然后让自己感觉良好。事实就是这样,麦当劳和其他大公司都因为客户的强烈要求而不得不做出改变。然后他们发现这些变化实际上正在危害环境。他们意识到自己正在危害环境。但这就是客户的要求。

04:18
那,我认为这开始成为您在书中谈论的话题,关于您可以循环利用塑料的视频也就是13,000次。我现在想记住的是,但是一旦到达就几乎无限了,因为您可以对其进行化学回收,然后再进行化学回收,这实际上使它完全可以循环利用,而这在纸张上是无法实现的,而实际上老实说,用作吸管的纸张无论如何都无法回收。没错,因为那是因为食物受损,我知道上面有表达。

05:05
好吧,我想说,仅重新熔化并制造一个新零件,塑料的合理数量将是其10到20倍。对于正常的塑料而言,这将是一个现实的数字。然后,您可以将其重新用作原材料并从中制造新塑料,从而对其进行化学回收。所以,是的,我的女儿连续用了100次塑料吸管,用了三个月,然后冲洗干净,这很好。但是你不能用纸吸管做到这一点。因此,绿色解决方案只是避免浪费过多的东西并采取您不需要的东西。但就塑料而言,人们只是因为被妖魔化而不是出于任何良好的技术原因而被迫离开塑料。

05:43
我想这是非常重要的提醒事项,我知道我认识的一些人也非常多,有些人实际上确实需要吸管,端到端,因此,你是,您也在某些方面妖魔化了他们。我认为做到这一点非常重要。我认为这就是您似乎正在谈论的许多内容的缩影,让我们来谈谈来源。让我们来谈谈我们来自哪里,以及为什么首先要看塑料的原因,对吗?

06:24
关心环境是一件好事。但是,如果我们不了解事实,那么我们最终会做出疯狂的决定,弊大于利。

06:32
您要谈论的是微塑料,在许多不同的物品中都可以找到微塑料。现在,我的意思是,很多衣服都装有微塑料。因此,当我们洗衣服时,总是被告知塑料从衣服中出来,进入洗衣机,然后通过洗衣机进入下水道,然后被发现入海。您对微塑料有何发现?

07:05
是的,微塑料是一个棘手的话题。所以,我读了很多文章。而且,这是您确实看到有人举报,知道知道,造成明显伤害的情况之一,好吧,有科学文章说,存在微塑料,而微塑料不好。我当时想,哦,我自己吓坏了。因此,我开始阅读这些文章。作为科学家,我经常查看文章,您不能仅仅相信某些具有表面价值的内容,对吗?您必须阅读科学家如何进行实验?它做得正确吗?因此,我发现微塑料可能是我阅读的所有书籍中最大的骗局领域,有些人要么故意假装他们的结果并为此而苦恼,要么不得不收回他们所说的事实。而且还有很多其他人基本上使结果看起来令人恐惧,只是为了使他们可以继续获得资金并吓people人们,并在报纸上获得他们的名字。因此,例如,科学家很少批评其他科学家。但是在微塑料领域,科学家出来说:请专业,做好工作。因为这是不可信的,所以您如何进行科学。所以,让我给你举个例子。因此,您在海洋中真正发现的微塑料主要是聚乙烯和聚丙烯。这些就是特百惠,特百惠容器,塑料自封袋,这些都是我们可以食用的安全塑料。但是,科学家所做的实验不是在这些塑料上进行的,他们是在甚至不在海洋中的塑料上进行的实验,他们正在使用海洋中不存在的聚苯乙烯珠子。因为您可以立即购买这些产品,所以对他们来说非常容易。他们从科学物资商店购买那些。他们使用的这种塑料在海洋中根本不存在。因此,这已经使他们的实验无效。然后他们也因在实验中使用一百万甚至一千万次更高的浓度而受到批评,对吗?因此,如果您想说,告诉我们某种有毒物质,您不能使用其中的一百万倍,然后说,哦,鱼不快乐,对吗?问题是,这全都与剂量有关。和氧气一样。如果像我们每天一样呼吸20%的氧气,您就很健康。如果您呼吸100%,则三分钟后感觉良好,然后死亡。对?因此,毒性是浓度依赖性的。因此,实际上,他们在大多数论文中的实验中所做的一切都是令人震惊的糟糕。然后将它们直接扔进垃圾桶。那科学呢?在大多数这些微塑料出版物中?你看?

09:19
确实,这很难听到。因为有些人确实依赖学术研究人员不知道我什么时候来,所以如果我说实话,我会读一篇文章。我不会质疑。如果是期刊文章,或者即使是记者引用了期刊文章,我也不会质疑那个记者。也许我应该。我同意这是可能的,但是您希望,而且大多数人不会在现实中阅读。我认为这就是开始的地方。

09:53
好吧,让我给你具体的例子吧。几周前,有一篇文章说,每块水果和蔬菜都含有10万个微塑料,对吗?我想,天哪,这是一个很大的数目,对吗?只是这个数字听起来高得离谱,对吧?因此,我去阅读了这篇文章,然后检查了实验部分,也就是没有其他人在做这个对吗?没有人在检查科学是否做得正确。而且您知道他们做了什么,他们把溶解在浓酸中的水果和蔬菜拿走了。然后他们发现的任何颗粒,都以为是塑料。在整篇文章中,它们实际上没有检测到塑料吗?因此,报纸报道了所有水果和蔬菜中的十万种微塑料。但是,有一篇科学文章说,有人在引用它们,但从未检测到塑料。我的意思是,这些东西正在被拾起,不是那么令人震惊。而且,由于对此也进行了令人震惊的新闻研究,因此,如果您有真正令人震惊的内容,它就会快速传播,而且传播范围很广。真相永远不会赶上。因为真相更无聊。对?因此,这是我们正在努力进行的令人震惊的事情,我永远无法赢得这场争夺真相的战斗,因为虚构如此令人兴奋。

11:00
我刚刚在2000年代初就做出了一个类比,报纸和媒体曾经谈论过风力涡轮机有多糟糕。而且我不知道您是否记得,他们曾经用来查看摩天大楼隔壁的风力涡轮机的这些奇怪的描绘的图片,然后说,您是否想要风力涡轮机在您的家门口,这就是它的外观那样会破坏您的视线。噪音是可怕的。他们会的,这全都是震惊媒体。因为他们知道,如果将其放在该页的首页上,那么人们会拿起那张报纸,如果您去了研究却表明它确实在风力涡轮机上飞来飞去,更多的鸟被杀死了,我想飞机,或者放光灯等。实际上,风力涡轮机还不错。

11:55
好吧,这就是我的大部分故事都是关于检查事实并给出一些看法的。对。因此,比方说温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)著名地讲,民主是除我们尝试过的所有其他政府之外最糟糕的政府形式。当涉及到塑料时,这就是您的出路,每种材料都会造成伤害。但是,当您检查科学时,会发现塑料对所有材料的危害最小。那么,您为什么要妖魔化这种绝对被证明是最环保的选择的材料呢?在大多数情况下。太疯狂了。但我想澄清一下微塑料。我不赞成,我不赞成任何事物都是海洋,那里有东西,它们已经被发现,这是真实的。幸运的是,许多安全的塑料,例如聚乙烯和聚丙烯,不会造成任何伤害。因此,有可靠的科学研究表明没有危害,但是我不赞成任何形式的污染。我要说的是,让我们真正确保在出发之前已经掌握了事实,将所证明的材料妖魔化,这更是一个救星,而不是问题。

12:52
因为有人告诉我们,有人告诉我们鱼在吞食塑料,不是吗?而且我们在逆向贸易方面对此进行了很多教育。这对我们吃里面有面包棒的鱼是不利的。

13:11
是的,让我来谈谈。因此,这是他们基本上愿意从事的另一个领域,这震惊了科学的发展,对。所以,他们所做的就是说正确的文件,就像我刚才提到的那样,他们使用正确的塑料纸,对吗?他们采用聚乙烯和聚丙烯,因为那是您在海洋中真正发现的东西。 80%至90%倾向于这样,对吗?因此,他们选择了正确的塑料,然后检查了鱼,鱼是否快乐,对吗?没有毒性,因为这是特百惠和自封袋,对吗?这些是我们习惯于吃掉的塑料,对吗?没有效果吧?但是他们不满意这个结果。因此,他们要做的是拿走塑料,将其浸泡在毒药中大约一个月。然后他们将中毒的浸泡过的塑料喂给鱼,然后说,哦,看,鱼病了。就像,嗯,您可能会做任何事情。您可以将袜子浸入毒药,然后将其放入水族馆,也可以将毒药倒入水族馆。因此,标题上写道,塑料会释放毒素和有毒的鱼,我当然很可能会释放您刚刚浸泡过的毒素。但事实并非如此。但是在您将它们浸入有毒毒素之前的最初实验中,它们是完全安全的。因此,这就是人们准备走多远才能获得令人兴奋的标题并获得更多资金和震惊的人们。他们确实准备将这种安全的塑料浸泡在毒药中,以使这条鱼不健康。

14:23
因此,我们被告知很多关于海洋的信息,公开的太平洋拥有这个岛屿。我必须说我用谷歌搜索了。实际上,我确实确实确实尝试过寻找,并且我认为我知道它的外观,因为已经被告知很多次了,因此我知道了我的期望。我做了Google Pacific的塑料孤岛,出现了很多东西,您可以看到使用了不同的摄像头角度。而且我实际上没有找到这张塑料岛的图片。我要这样慢慢地说是因为我不想,我没有花很多小时拖网捕猎Google,我必须承认。因此,我对自己感到有些沮丧,但您确实在谈论没有足够的塑料。那里,为什么?我们为什么要资助?您知道吗,这些巨型垃圾船我们为清洁海洋提供了数百万美元的资金?或如果不存在那该怎么办?

15:38
好吧,这很有趣。那么,科学家们已经在海洋中研究这种塑料数十年了,对吗?他们与船来回走,背面有网,他们收集了所有东西并称重。而且他们知道几十年来的每一年,他们确切地知道多少塑料,多少塑料,什么塑料,这不是什么新鲜事。因此,您可以绝对确定地说,里面有多少塑料,我打开了一个网页,上面提供了数据,这不是一个人,对吗?这是数十年来的多个研究小组。因此,这是所有数据的集合。海洋中的平均数量就像一小块,就像您的小指甲每130浴缸的水。那就是您可以期望在海洋中找到多少塑料。如果您绕过这些回转,则可以在其中游动。您可以游过它们,甚至不知道自己在其中。您可以航行通过,您什么也看不到。没有岛屿,没有浮岛,什么也看不见。如果您从卫星上看,您不会找不到它们,例如,如果有一个巨大的浮岛,像德克萨斯州那样大小,这就是我们告诉我们的,您会看到的,但那里什么也没有。因此,人们对此做了弥补。这是一个行业,该行业基本上是在试图使人们震惊以掏空您的钱,对吧?因此,您正试图欺骗最优秀,最善良的人清空他们的口袋,以资助您刚才提到的这种荒谬的海洋清理活动。我是说,NOAA计算了美国国家海洋学,无论他们计算了什么协会,如果有的话,我认为如果100艘船上下一年,您可以清理掉1%的塑料。当然,与清理相比,这样做对环境造成的损害更大,因为您要使100艘船上的所有柴油燃烧一年上下波动。因此,他们试图让我们筹集资金的这些事情没有任何意义。我们不应该在海洋中放塑料。但是我们不应该虚构补丁,他们称之为汤。科学家从字面上说出来,那里没有补丁。没有汤那就是你买过的最糟糕的汤吧?想象一下,在一家餐馆里,您点了汤,他们带了1000碗汤。那只是水,你会说,嗯,我的汤在哪里?对?没有汤因此,所有数据都在我的网站上提供。这只是虚构。我的意思是,海洋中有塑料。它不应该在那里。确实如此。它来自亚洲和非洲的10条河流。但是我们不应该组成虚构的岛屿,因为我确实做了你所做的事情。我描绘了一个漂浮的网状岛和各种令人讨厌的东西,而这根本就不存在。

17:54
实际上有一张图片是荒谬的,基本上看起来像一座冰山。这只是塑料瓶。而且您确实认真考虑了,如何将它们组合在一起?就像突然之间,他们只是互相哭泣?我不知道。我以为。好的,是的,很好。

18:14
这就是整个事情的震惊。我不介意我是科学家,对吗?我什至不为环境生气,对吗?我和其他人一样。我关心环境,与所有人一样。但是我热衷的是事实。而且我不能忍受这一切始于我发现我的孩子在学校里被教导的明确的科学谎言绝对是100%反对的。我认为这不是我们继续前进的好方法。如果我们教孩子们说谎,那将为没有意义的事情投票。我们最终将面临疯狂的未来。

18:45
我认为很有趣,因为您和我来自不同的地方,但得出的结论是相同的。我一直认为石油是一种有限的资源。我不明白为什么我们会像没有明天那样彻底烧毁它。我希望我们的曾曾,曾曾,曾曾,曾曾,曾曾曾孙等等等等。能够拥有能够使用石油的奢侈。我一直认为那对我来说是一种可持续的生活方式。并不是要很快地通过它。而且我一直认为塑料是盛装容器的一种非常好的方法,因为它可以反复循环再利用。您有一张幻灯片,也有一张关于最绿色物品的幻灯片,然后您说木材是塑料,然后是塑料,但这很有意义。您知道我们为什么只丢弃所有这些塑料,而我认为关键是我们很懒。我们不想做很难的事情。而且很多...

20:02
照镜子,怪自己。是的

20:07
这就是塑料的问题。我认为这就是全部来源。

20:12
当涉及到塑料油时,会有一些误解,因为大约有4%或5%的油用于制造塑料。人们没有意识到的是,由于塑料使我们的汽车更轻巧,您最终节省了比以前更多的油。因此,您需要在汽车的整个使用寿命中使用,使用少量的塑料来制造汽车,并在汽车的整个使用寿命期间节省大量的汽油。同样的事情发生在房屋的隔热层上,使用一点塑料在墙壁上用泡沫聚苯乙烯或聚氨酯将房屋隔热。然后,您获得的收益远不止于此,因为您在房屋的整个生命周期中都没有用煤和石油为房屋供暖。因此,人们没有意识到塑料仅使用4%或5%的油。实际上,他们节省的钱超过了这四个或5%。人们沉迷于这样一个事实,因为塑料是由油制成的,因此它必须使用更多的油。但这不是真的。如果要从塑料改为钢或玻璃,则将使用更多的石油和煤炭,因为必须将这些东西加热到2000度才能制成。而塑料是在低得多的温度下加工的。因此,仅仅因为钢和玻璃不是由油制成的,并不意味着它们不使用油,它们所使用的油比塑料要多。

21:16
是的,那是我实际上根本没有考虑过。像那样,我没有想到,我只是在考虑它所经历的过程以及经历了多少次。而且我知道有很多研究,例如,钢铁以及使用可再生能源制造钢铁,至少要说,要使可再生能源达到2000度是一个非常困难的过程。

21:45
好好想想塑料,从一个非常干净的过程开始,您可以从这些工厂中用餐,这些工厂,我去过制造塑料的工厂,它非常非常干净。因此,他们是用油来制造塑料的,他们使用油是正确的,所有油的使用者都不会浪费或从油中产生任何东西。然后,您使用该聚乙烯片20次,最后将其燃烧,就可以从中获得完全相同的能量,就像从油中排出的热量一样。因此,现在您已经吸了一些油,您用了10到20次,也许是几十年了。现在,您将其刻录。它和从地下出来的石油一样好燃料。因此,当您查看整个能源循环时,这是一个非常干净和绿色的过程。

22:25
是的,这是塑料的生命周期分析。我认为没错,我们还没有做。我们实际上并没有真正从整体上考虑所有问题,对吗?我的意思是,塑料袋就是那个东西。塑料袋税。您对塑料袋有何看法?

22:43
好吧,这是我的旅程真正开始的地方。因为我想知道塑料的谎言或被告知时做的第一件事,因为我的孩子们被教导清楚的谎言。我想,让我们检查一下我们在媒体上听到的其他一些内容。因此,我所做的第一件事是输入LCA,生命周期分析,将塑料袋放入Google,然后我获得了成功,对我进行了生命周期分析,告诉我们在所有可以使用塑料袋的食品杂货袋中,塑料是最环保的。因此,大约完成了15个生命周期分析。丹麦,美国,瑞典,加拿大,世界各地,澳大利亚,从未进行过的每一个生命周期分析,无论是塑料行业,政府还是超级市场,都发现塑料是最环保的解决方案。适用于比纸或棉布环保的袋子。他们赢得每一个。实际上,常规的塑料袋比可生物降解的塑料袋更环保。对?因此,我们现在使用的塑料袋绝对是最环保,绝对最佳的解决方案。例如,如果您去超市,我住的塑料袋是6克,而同一地方的纸袋是60克。因此,您是否愿意使用消耗更多能量,更多水,更多污染并产生10倍以上废物的材料?那是纸袋吧?还是您宁愿拥有塑料袋,而且具有讽刺意味的是,就像您刚才所说的那样,超市正试图禁止使用塑料袋,因此建议将其移除。我想见总统并摇摇他说,你在做什么?您禁止使用经过验证的最环保的解决方案,从而危害环境。禁止使用塑料袋还有其他意想不到的副作用。因此,人们对此进行了研究。每次禁止使用塑料袋时,它们的整体塑料含量也会急剧上升,因为人们将其塑料袋用作垃圾箱内衬,对吗?因此,当您禁止使用塑料袋时,它们没有垃圾箱衬里。因此,他们必须去商店购买垃圾箱内胆,它们的厚度是普通塑料袋的三倍。因此,您最终销售了更多的塑料,因为您禁止使用塑料袋。因此,您正在危害环境。当您这样做时,实际上可以增加塑料的销量。它没有帮助任何人。它是可怕的。

24:39
不,不,不。只是不是联合思考。令人感动吧?

24:46
是情感那就是您用来发布蟾蜍或类似图片的用途。而您则依靠人们的愤怒和直觉。但是这些善良的人最终没有损害环境。这就是所有令人震惊的部分。不幸的是,其中一些几乎变成了每个宗教,对吗?因此,人们习惯于讨厌塑料,因为过去十年来人们被告知这种无聊的事情。因此,即使您向他们展示真相,也比他们吸收科学证明的事实并对自己重新编程要容易得多,因为他们知道,他们反叛并攻击我。

25:18
所以,我不是,我不是公司,我实际上并不在意的大型软饮料公司。实际上,我并不是想让任何人口皆碑。但是其中一些人因为不是自来水公司而声誉不佳。他们是一家塑料瓶制造公司。现在,我,我们如何摆脱循环?因为有,我会捍卫我实际上会辩护,我们不应该使用那么多的塑料瓶装水,因为我们不需要水,我们也不需要。我认为,特别是在第一世界时,我们将如此多的普通自来水放入塑料瓶中是错误的。

26:09
我完全同意。我认为我们要购买的是看不见的产品,然后在扔掉瓶子时批评瓶子。这很疯狂。我的意思是,除非您绝对需要,否则不要带上这个抽屉,也不要购买瓶装水。是的,我同意你的看法。

26:22
是的是的,我认为我认为这是一个棘手的交流,是不是?因为?是的,我不知道。你还记得吗?你还记得可口可乐在肯的瓶装自来水吗?大约15年前,他们获得了所谓的自来水公司的四分之一的股份。他们遭到了广泛的批评,并且由于明显的原因,他们做得不好,实际上,人们会想,为什么要卖给我自来水?

26:53
我总是觉得很奇怪,因为人们会责怪制造商。但是正如您刚才所说,他们以产品不起作用为前提。没人买,它消失了。可乐也一样,对吗?如果您不想要瓶子,请不要购买可乐。就这么简单。人们拿吸管,拿可乐,买烟,把东西扔在地板上对我来说似乎很奇怪。他们指责雀巢或制造可乐瓶的人对我来说这是幼稚的,而不是照镜子看问题出在哪里。责怪您购买产品的人是非常幼稚和适得其反的想法吗?对我来说没有意义。我们没有在其他任何行业中做到这一点。如果有人将您留在路边,他们不会期望来接您。对?哦,这是怎么回事。因此,有人将您的汽车停在路边,快来领取。我的意思是,如果我完成了Levi's的工作,则不要将它们放在门口的地板上,并希望Levi Strauss可以从门廊中收集它们并拿走并回收利用。这整个想法都是荒谬的。但是,您可以将糖果包装纸放在地板上,突然想到雀巢会从灌木丛中跑出来,捡起来就像是他们的错。事实并非如此。

27:51
我记得人们是有趣的生物。而且,我不认为Tesco会在大约10、15年前在布里斯托尔的股票开设一家超级市场。并且有大规模的抵制。我们不想问我们在哪里想要当地的商店,我们想要这个,并且喜欢,网上有请愿书,并且Tesco在这座Tesco的建筑上遭受了巨大的痛苦。我确实读过。而且我不知道这是不是真的,但是那是他们迄今为止建造的最赚钱的超市。而且,这到底是最赚钱的还是什么都没关系。从理论上讲,它应该已经,应该因为反对它的人而破产。而且它仍然存在的事实意味着,实际上,人们希望Tesco能够到达那里。因此,当……时,他们将做两件事。

28:45
您说过,一项对英国超市高管的最新调查显示,他们知道更换塑料实际上在危害环境,因为我一直认为,他们如何做到这一点?他们是有团队研究的聪明人。因此,这些高管显然知道这一点。他们通过用更环保的替代品代替塑料来危害环境。但是他们必须这样做,因为客户需要它。然后他们发现将它们放在架子上时,没人买。因为这回到了您的观点。人们喜欢认为自己是比他们实际中更好的人。我反对塑料制造或全球变暖,或者为自己的真实目的而奋斗的人们正在对朋友说,看看我是一个多么伟大的人。我真是个好人。我反对这件事,看起来我多么贤惠。因此,这是一种美德信号。他们实际上不相信任何这些原因。而且,他们当然不会打开钱包来支付任何此类费用。但是他们想对他们的朋友好看。因此,这就是为什么您发现人们要东西,然后把它们放在架子上,他们不买东西,或者他们抗议超市,然后您成立了超市,他们就去那里买东西。因此,其中很多都是非常令人误解的。人们所说的和他们真正相信的是两件事。

29:51
嗯是的,我是说,我不是要解决这个问题。

29:58
实际上,它已经被研究过了,现在人们在那里试图对他们的朋友好看,而不是真正地保护环境。我的意思是,有真正的人,但是我

30:07
真。

30:09
但是,是的,很多人。

30:11
是的,我可以,我可以看到。这很有意义。这确实很有意义。最后,我想那会是……?您有……您对联合国有何看法?这不是塑料种类。例如,我们向中国发送了很多废物,而中国转过身说:不,我们不再想要您的废物了。而且我认为我们现在可能会将其发送到泰国或印度尼西亚?我会想象的。我们将其转移。那是,嗯,其中包括浪费,是我们应该喜欢的塑料吗?我们在做什么是非?你必须,你必须吗?那是那个领域...

30:56
我还没有真正调查过。我知道这确实发生了。我不知道它发生的程度。我知道。现在正在受到监管。因此,您会看到很多镇压措施正在使人们接受这种浪费。对于我来说,我感到惊讶的是,将废物发送到任何需要支付运费的地方都是经济的。我的意思是,如果您可以进口原材料并支付运输权并有能力支付运费,更不用说支付将废物运入垃圾填埋场的费用了,您就很幸运。所以,我不太确定。那是一个区域。我是科学家,对吗?所以,我不为任何人游说。我不会捍卫塑料。那不是我的角色。而且,我们所处的区域我不确定,我只是说,我还没有研究到足够多的内容才能真正发表意见。

31:33
现在,公平地说,我刚刚提醒自己另一个统计数据,在美国,有13%的家庭用塑料是。为何您要花费99%的时间在您99%的时间里游说以摆脱13%?我认为,我只是想拥有一个饼图以及其他所有思考方式?是。

32:01
那带来视角呢?我的意思是,我知道,我们所有人都应该减少材料,我们不应该那么浪费,我们不应该带塑料瓶或吸管。没关系的我完全同意。但这确实使我感到惊讶,如果每个人的目标都是真正拯救地球,他们将不会把99%的精力和金钱集中在13%的问题上,尤其是当您发现塑料通常是最环保的解决方案时,事实证明,可以大大减少浪费。您为什么要全力以赴地选择材料,因为材料很少,而且是您可以选择的最绿色的选择之一?而且我有时会想知道造纸业是否借用了哈利·波特的隐形斗篷,因为,您知道,没有人谈论它们,它们会产生双倍的浪费,会消耗更多的水,更多的二氧化碳,更多的能源,更多的污染,这真是太棒了。它是塑料浪费的两倍,占所有废纸和纸板的25%。而且我从未在那里的媒体眼镜中听到过提及它的消息。我不知道这个数字是10%还是15%。与金属一样,没有人谈论它。书中的数字实际上是数十亿次。所以,不要在此引用我。但我认为这是数十亿吨的弹药和海洋中的神经毒气。我从未听说过任何人谈论它。因此,您可以在Google上找到它,您会发现人们从字面上感谢船只,他们沉没了数十亿吨炸弹和海洋中的东西以及神经毒气,有毒武器以及所有这些在海洋中的东西,他们说,把它看成是一条美丽的天然鱼礁,对吗?他们认为这还可以,那是因为一切都沉没了。对?我们要记住的是玻璃,金属和毒药,所有这些东西都下沉了,而塑料是唯一漂浮在顶部的东西。这就是我们谈论的全部。因此,这是一种视觉幻觉。它在欺骗我们。

33:41
是的,整个...

33:42
我想说一点,那就是关于鱼类和鱼类的微塑料的思考。那么,这就是您应该如何进行实验的方法,对吗?海洋中有毒素吧?所以现在您将微塑料与水和毒素一起放入海洋,对吗?毒素被微塑料吸收。对?那真的是因为他们想在那里。它们可溶于塑料。现在鱼吃了。他们已经研究了这项权利。发生的是那块塑料直接穿过鱼,而毒素留在了塑料中。因此,如果您从整体上看,这种塑料具有讽刺意味,可以保护鱼免受毒害,是的,鱼在有毒的水中游动,塑料将其全部吸收。即使鱼吃了这种塑料,它也会直接通过,毒素仍然保留在塑料中,保护着鱼。那是没有人谈论过的故事,并且经过同行评审并证明那是真正的事情。因此,我的意思是,我并不是说我们不建议在海洋中撒些塑料以吸收毒素,而毒素可能会过分上升。但具有讽刺意味的是,标题上说,从塑料中释放出来的毒素正在毒化鱼,而事实恰恰相反。

34:46
实际上,捕鱼是渔业。

34:48
是的,海洋中所有来自捕鱼的塑料中有50%被废弃了。是的

34:54
我们看到另一条鲸鱼被搁浅了,鲸鱼获得了资金。我住在爱丁堡的北部,我们有一条鲸鱼被搁浅,最近有五只鲸鱼,这是因为捕鱼业。

35:08
只是因为他们有一个庞大的网络。

35:10
是的,他们把它丢掉了,令人震惊。我认为应该罚款50,000英镑。如果您没有网就回来,那将是一个问题。是的

35:20
是的或者,如果我们可以对微型GPS进行所有研究。这意味着您可以纠正,在哪里钓鱼

35:31
带有大合同,大链条的微型标签,那是区块链的东西,这样您就可以跟踪谁拥有网络。另一件事是,您找到了一个塑料网,您知道该塑料网杀死了鲸鱼或其他任何东西,具有讽刺意味的是,您将其归咎于塑料,而应归咎于渔夫。然后你问自己,好吧,为什么在蚊帐变成塑料之前就不会发生这种情况?我的意思是,不是。不是材料本身,对不对?这是有人丢网的事实吗?不是。这不是网队​​队友的材料。这是根本原因。是的

35:58
哦,是的,也许不再吃鱼了,实际上我们会更好地换塑料。有可能,

36:06
我不知道,我还没有调查过。

36:09
但是我知道它的50%来自亚洲和非洲的10条河流,其余的来自渔业。因此,这是使西方世界的人们感到难过的另一件事,对。那么,环保主义者就是这样经营企业的,对吗?他们来找我们,让我们感到内gui,要求我们清空口袋。当您查看废物,管理不善时,这些废物都不是来自发达国家,可以说这不是来自英国,欧洲或美国,它们产生的废物比其他任何国家都多。但是他们管理得当,对吗?您购买糖果,一块糖果或可乐。您要为此缴税,对吗?该税的一部分用于收集垃圾桶,收集垃圾,以负责任地处理垃圾。因此,来自我们的废物量可以忽略不计,但是环保人士会追随我们,对吗?因为我们是那些财大气粗,内science的人。因此,它们使我们感到难过,因此他们可以得到我们的钱。但是问题不在于我们。它来自其他尚未了解如何正确处理废物的国家。是的

37:07
是的我想您有一张充满塑料的海滩的图片。而且我们已经看到,您知道,我们已经看到他们,我们也许已经读过很多关于这个印度人花了多年时间在当地小镇清理海滩的故事。但这确实是事实。

37:30
他们已经对其进行了研究,这是具有讽刺意味的。如果您去孤立的海滩,这意味着人们无法到达的海滩,那会很干净。我的意思是,那里几乎没有东西。如果您发现了某些东西,它将成为这些渔网之一,对吗?因此,对此进行了研究,您可能会发现一两个家庭用品。但总的来说,它们非常非常干净,并且上面主要装有渔具。因此,具有讽刺意味的是,这些海滩是我们从未见过的海滩,对吗?根据定义,人们无法达到这些目标。所以,我们不是您,我永远也不会看到这样的海滩,对。但是科学家对其进行了研究。另一方面,我们看到的海滩就是我们在希腊或任何地方度假的地方看到的海滩,我们在海滩上看到所有这些垃圾。我们认为这令人震惊。这来自OSHA,但不是,它来自海滩上的人,海滩上的游客。对此也进行了研究。你可以说,因为在希腊有一些特定的地方,他们使用很多烤肉串,是的,所以他们在这个海滩上发现了很多找不到的烤肉串,总的来说,你不会找到其他地方。他们来自那个海滩上的人。这就是人们的工作,他们去海滩直到丑陋,然后才搬到另一个原始海滩,破坏了那个海滩。因此,人们指责海洋中的塑料,但事实并非如此。来自那些游客。事实证明。

38:36
但是,整个事情都回到了我们如何管理废物,如何管理塑料以及如何管理塑料?或者仅此而已?好吧,这就是我们应该解决的问题。

38:37

好吧,这就是所有这些误解和彻头彻尾的谎言,我们永远不会找到解决方案。这就是问题所在。我们已经看到,由于公众的愤怒,政府,团体和超级市场被迫进行更改。但是公众被误导了。他们正在为实际上适得其反且危害环境的事情而战。这就是最大的讽刺意味,您可以反对塑料,也可以保护环境。但是,您不能同时兼顾这两件事吗?

39:12
好吧,我。我想买塑料,我实际上已经花了我一生的大部分时间在环境管理上。所以,我可以举手说。

39:26
有道理吧?我不介意我是不可知论者,但在某些情况下。我认为在书中我明确指出,我研究过的生命周期分析比向我发送350兆字节的数据包给专家进行分析的任何人都要多。我发现塑料通常是最环保的解决方案,但实际上并非最环保的解决方案,我在书中着重指出,如果涉及木制地板或壁板,或者涉及塑料,那是对的。我是科学家这是事实。因此,我报告说,我不是来这里捍卫塑料的。我之所以在这里说出事实,是因为我们现在正在做的事情真是疯狂,您越热情,越善良,因为与最环保的材料作斗争,您所遭受的伤害就越大。那不是我们想要的。

40:06
非常感谢您允许我们的听众在网站上免费下载您的整本书,我认为我们将在有限的时间内进行下载。每当您说这句话时,您将有一周的时间阅读。

40:17
我只是说说时间间隔,因为如果您不给人们一个时间间隔,那么他们往往就不会无所事事。因此,我很高兴免费提供这本书。正如我所知,这本书是在没有任何形式的资助的情况下编写的,所有这些工作都是我自己完成的,我蒙受了巨大的损失。我免费提供这本书的原因仅仅是因为我希望人们看到真相。因此,我们可以开始做出明智的选择。我没有所有的答案。而且我实际上不想展示它们。但是我想做的是展示聪明人可以用来获得正确答案的事实。

40:49
我认为让您这样做确实非常健康。而且我只是觉得听一个没有情感上的讲话和事实说话的人真令人耳目一新。我认为我们需要更多的东西。因此,非常感谢您所做的事情。您知道,您已经投入了大量时间。

41:15
老实说,这太可怕了。我的意思是,我只是从根本上开始了为什么孩子在学校被骗的原因,如果我知道这将需要多少工作和时间,我将永远做不到。但我很高兴现在就做,因为它正在改变某些人的生活。我看到了,现在我看到在线发生了变化,人们开始睁开眼睛,看到事实,我们开始落后于此,我们开始取得一些进展。所以,谢谢你的机会。好吧,我真的很感激。

41:41
辉煌,辉煌。谢谢克里斯。谢谢。我们要做的是将链接建立在网站上,我们将与我们联系,或者我们的听众可以在与我所指视频一起的网站上与您联系。人们会看到

41:57
每次我在视频或书中说一些话时。总是有科学依据,对吧?所以这是另一面所缺乏的。他们总是以零科学证据证明事情,我是科学家。因此,每次我提出一些建议时,您都可以自己检查一下。

42:11
因此,非常感谢。好。

42:14
辉煌,辉煌,非常。谢谢。

听更多剧集

不要错过Apple,Spotify或Google 播客随身携带的播客。

在苹果上听 在Spotify上收听 在Google上聆听

我们将如何帮助您的业务?

嗨!我是理查森(Will Richardson)。我是Sustainability Business 播客的主持人和Green Element的创始人。凭借20多年的经验,我和我的团队可以真正帮助您的企业变得更可持续,更环保。预订免费咨询,就您的组织如何接受可持续发展的变化进行聊天。

>